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Forum autocross-france.net > Forum Technique > réalisation proto essieu rigide à guidage linéaire


Ecrit par: mat44 Mardi 22 Juin 2010 à 23h10
Salut à tous,

me revoilà avec mon essieu rigide à guidage linéaire.
nouveauté, j'ai vendu ma bécane et donc acheté une porche à l'échelle 1/5.( petite bête d'environ 4cv pour 9kg)
sympa pour réaliser des essais.

le proto est en cours de réalisation, mais il faudra être patient. ben oui avec la naissance de mon petit Thibaut le 02/03/10, il faut jongler pour trouver du temps de dispo.

en attendant, voici quelques photos des réglages obligatoire pour faire tenir ma petite porche sur la route.(pincement et carrossage à bloc sur l'arrière)

n'oubliez pas que ces réglages peuvent convenir à vos engin de folie.

tenez moi au courant des résultats obtenu si quelque personne essaye ces réglages.

à bientôt.

matthieu





Ecrit par: mat44 Mercredi 23 Juin 2010 à 18h01
voici la photo d'ensemble.

Ecrit par: mat44 Lundi 19 Juillet 2010 à 17h51
bonjour tout le monde,

comme promis voici les premières photos du proto 1/5 à guidage linéaire.

les premiers essai sont assez concluant puisque malgré un carrossage et pincement à 0° j'obtiens une très bonne tenu de route, une excellente motricité et une usure des pneumatiques régulière.
c'est que du bon, pourtant je suis encore en phase de mise au point.

il me reste à comparer cette machine par rapport au autre sur circuit.
c'est le chrono qui tranchera.

malgré que je sois déjà super content du résultat, les solutions d'amélioration du comportement routier sont déjà trouver pour encore plus de performance ( on peut obtenir le comportement d'une moto avec un tel système. c'est à dire que le véhicule s'inclinera dans le virage automatiquement. mais ça c'est pour plus tard ).

je lance un appelle aux constructeurs de chassîs interressés. n'hésitez pas à me contacter pour plus de renseignement.

Ecrit par: moniot jacques Samedi 25 Septembre 2010 à 12h05
Bonjour, tes recherches sont intérréssantes, mais néanmois, ton choix ressemble fortement à une solution choisie par Venturi dans les années 80.
A+
Moniot Jacques

Ecrit par: mat44 Lundi 04 Octobre 2010 à 23h42
bonjour,
je ne suis pas au courant.
j'ai essayer de trouver des photos du train arrière venturi sans succès.
si vous en avez quelque une.
j'ai remarqué toutefois qu'il y a énormément de solution recherché pour faire tenir ses satané train arrière
en tous les cas, la mienne marche très fort.
il ne me reste plus qu'à le prouver à tout le monde
je suis en attente de comparatif sur circuit de modelisme (pour l'instant).


Ecrit par: mat44 Samedi 26 Mars 2011 à 21h01
ça y est la machine est lancé.

j'ai enfin pus comparer mon prototype parmis les meilleurs chassis existant ainsi que les meilleurs pilotes de la région.

à ma grande surprise, je réussi à terminer 3ème de la finale parmis les modèles open (à moteur préparé) et premier de ma catégorie ( catégorie promotion, moteur d'origine)
mon manque d'expérience pour éffectué le bon choix de pneu et un manque de frein ne m'aura pas permis de me battre comme je le désirais; surtout que 30min de pilotage sa use sans l'habitude.

bref je suis content du résultat puisqu'en temps que pilote novice , je réussis à me glissé entre des pilotes chevroné (plusieurs fois titré en championnat régional et national).

alors question???
est ce le chassis ou le pilotage qui fais la différence su la piste???

Ecrit par: domi.D Lundi 28 Mars 2011 à 19h14

je dirai les deux smile.gif

@+ wink.gif

Ecrit par: mat44 Vendredi 24 Juin 2011 à 23h41
salut à tous.

j'essaye de suivre un peu les nouveautés en autocross.
mis à part les moteurs de moto en d3 libre( intéressant pour un essieu rigide ), pas grand chose ne change visiblement.

pour ma part je continu mon aventure.
après le train arrière, j'ai attaqué le train avant.
la géométrie de mes trains roulants semble performante.
quelque dernière mise au point sur les amortisseurs et je pourrait peut être me hisser devant les voitures à moteur préparer.

résultat après 3 couses: 1140point sur 1200. soit une 1ère place et deux fois 2ème.
plutôt content pour un débutant.

bref vivement un peu de budget pour vous montrer ce que vaut un châssis préparé par mes soins.

voila l'évolution de la bestiole.
4cv à 20000tr/min pour 10kg.les 4 freins à disque sont indispensable.
une petite photo en prime.

la suite en septembre

Ecrit par: mat44 Vendredi 28 Octobre 2011 à 00h20
Bonjour à tous.

Et voilà! ma première saison est terminé.
Résultat, je termine 1 er du championnat régional dans ma catégorie.

en bref, un train arrière au top.particulièrement sous la pluie.
maintenant, il faudra trouver un peu de puissance pour rivaliser avec la catégorie supérieur.

Ecrit par: cedrexe Samedi 29 Octobre 2011 à 23h29
Du genre ça??unsure.gif

http://imageshack.us/photo/my-images/208/p1020463u.jpg/

Uploaded with http://imageshack.us

Ecrit par: mat44 Lundi 31 Octobre 2011 à 20h03
presque!!
dans votre configuration il y aura toujours une variation de carrossage à l'enfoncement ou lors d'une prise de roulis. donc surface du pneu non utilisé sur toute sa surface.
toutefois cela me semble être ce qui ce fait de mieux actuellement en matière de train arrière.

ma solution apporte une utilisation maximum de la surface des pneus puisqu'il n'y à plus de variation de carrossage et ce dans n'importe quel travaille du train arrière.
voici une photo du train arrière:

à vos critique.
à l'échelle 1/5, 4cv pour 9kg, efficacité garanti.

Ecrit par: mat44 Lundi 31 Octobre 2011 à 20h14
la voilà!!!

Ecrit par: cedrexe Lundi 31 Octobre 2011 à 22h37
Pour moi la prise de carrossage est nécessaire surtout avec nos pneus qui travaillent comme des U avec des carcasses très rigides (M41 notamment) dont il faut contrer la déformation en virages.
L'avantage d'un train arrière comme le mien qui prend justement du carrossage "naturelement" sur les appuis (très peu en détente contrairement aux TR.AR trompettes par exemple) c'est que l'on peu être à 0° de carrossage sur roues pour les départs et le carrossage vient de lui même dans les virages pour contrer justement la déformation des pneus.
Votre épure semble en effet très intéressante sur de l'asphalte avec des pneus tailles basses ou la prise de carrossage est moins demandée.
Votre avantage est aussi lié au fait que les voies ne varient pas dans votre cas et permettent un travail des cardans avec le minimum de variation.




Ecrit par: mat44 Mardi 01 Novembre 2011 à 15h43
ce que vous dite me semble intéressant à étudier puisque nous somme d'accord que 0 de carrossage est essentiel pour les départs.

pour se qui est de la déformation du pneumatique, je serai en parti d'accord mais toutefois comment maîtriser cette déformation qui est fonction de la température, de l'ancienneté du pneumatique, de sa pression ou encore de l'adhérence de la piste.

c'est vrai qu'avec une légère prise de carrossage négatif, le pneu aura une tendance à moins ce déformer.
pourtant des châssis du genre raptors, fast&speed, barracuda, etc..., muni de bras de suspensions, fonctionne pourtant très bien et ont visiblement une tendance à prendre un carrossage positif durant l'appui. cela va à l'encontre d'une déformation de pneumatique.

alors question...
faut t'il vraiment prendre en compte la déformation du pneu?
imaginer rouler avec des pneumatiques en bois...
je pense qu'un pneu traditionnel qui se déforme permettra simplement d'épouser les défauts de terrain avant l'action des amortisseurs.

n'oublions pas que le rôle principale du pneumatique est d'assurer le contact entre les JANTES et le SOL...

Ecrit par: cedrexe Mercredi 02 Novembre 2011 à 17h40
Pour moi les châssis cités on tendance à prendre du négatif et non du positif...
Ce qui justement contre les efforts pour augmenter la surface du pneu lors des appuis.

non?

Ecrit par: cedrexe Mercredi 02 Novembre 2011 à 18h13
on s'y approche avec ce train arrière de l'équipe MR motorsport Proflex Belgium en championnat d'Europe.
Coté cage le point d'ancrage est unique comme un bras tiré cependant.

http://imageshack.us/photo/my-images/442/photo1dr.jpg/

Uploaded with http://imageshack.us

Ecrit par: cedrexe Mercredi 02 Novembre 2011 à 18h16
Dans votre cas, pouvons-nous prendre suffisamment de débattement? Négatif et positif?

Ecrit par: mat44 Jeudi 03 Novembre 2011 à 01h12
c'est vrai que leur carrossage est négatif, mais fini lors d'un bon appuis par un carrossage positif.
j'ai réussi à trouver quelques photos de ce que je veux vous expliquer. châssis fast&speed et propulsion;à titre d'exemple pour justifier qu'une déformation de pneu n'empêche pas forcement un châssis de bien fonctionner.

aujourd'hui je dirais que seul les châssis munis d'un seul point d'ancrage entre la structure et les triangles, comme camotos, mr sport sont en mesure d'assurer une prise de carrossage négatif lors des appuis. malheureusement à l'enfoncement aussi.
ce qui est logique puisque l'ensemble triangle, roue, va pivoter autour du châssis.

bref il y aura toujours un soucis.

pour ma part, le débattement de mon système sera fonction de la hauteur de la glissière et des amortisseurs.
de plus il faudra sans doute utiliser des cardans télescopiques.à essayer à vide.

j'invite les passionnés de mécanique à me donner leurs avis.
c'est ensemble qu'ont progresse...




Ecrit par: cedrexe Vendredi 04 Novembre 2011 à 21h24
Votre débattement n'est-il pas "limité" par les angles que l'on peut prendre avec les rotules?

Ecrit par: mat44 Samedi 05 Novembre 2011 à 01h45
mon prototype 1/5 fonctionne parfaitement.
donc je vous répondrai non.
tant que je n'aurais pas réalisé de prototype à l'échelle 1, je ne pourrais pas vous le certifier.

maintenant je m'aperçois vu de loin que l'architecture du train arrière mr motorsport ce rapproche grandement de la mienne; à la différence que je n'ais q'un unique point de pivot situé au centre de l'essieu rigide.
alors en logique ma solution ne peut que fonctionner.
mon seul souci sera l'encombrement. bien que je dispose de solution.
en fait c'est un train arrière sur mesure.

mais pour l'instant ce sont surtout les finances qui manque pour réaliser le projet ou des volontaires un peu "fou" d'innovation...
c'est pas facile quand on est tout petit.

aujourd'hui je vous avouerais que mon père, Christian BALLET, aurais bien voulu monter ça il y a une vingtaine d'année.

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